Официальный сайт города Дудинки

О героях, единстве, красных днях и северном городе. Интервью с главой Дудинки (газета «Таймыр» от 13.11.2014)

На днях вместе со всей страной мы отпраздновали государственный праздник — День народного единства. Несмотря на понятное и вполне самодостаточное название этого праздника, он по-прежнему остается для многих из нас непрочитанной книгой. Заглянуть под обложку праздника, пролистать страницы прошлого и поразмышлять над содержанием Дня народного единства я предложила Главе города Дудинки Алексею Дьяченко.

— День народного единства — праздник, который мы отмечаем уже в десятый раз. Что для вас является ключевым в определении этого праздника — народность или единство?

— Согласитесь, народность и единство в контексте рассматриваемой темы — это всё-таки неразрывные понятия, неразрывные составляющие одной общей тезы. Поэтому, отвечая на ваш вопрос, я бы поговорил в целом о неких ключевых позициях этого праздника.

 Несмотря на то, что День народного единства отмечается в десятый раз, в обществе существует разное отношение к этому празднику. Какая-то часть населения относится к нему довольно серьезно. Еще часть с определенным, пусть и легким интересом. Но большинство из нас относится к этой дате довольно прохладно, не пытаясь ни разобраться в сути праздника, ни проникнуться им, ни хоть как-то сформировать свое отношение к этому событию. Мы не можем никого ни в чем обвинять или осуждать. Право каждого. Но, поскольку у этого праздника, несмотря на его кажущийся молодой возраст, очень весомая и многолетняя история, я думаю, что нам всё-таки имеет смысл разобраться и понять для себя, что это за дата.

Некоторое время назад у нас сформировалось отношение к государственным праздникам как исключительно к дополнительным выходным дням. И в какой-то степени такое восприятие тоже имеет право на существование. Действительно, любой праздник — это дополнительный выходной. Но распространять такое отношение на все государственные праздники целиком, на мой взгляд, было бы не совсем верно. Так, в каждой семье есть даты, над которыми не стоит шутить, к которым следует относиться уважительно — от этого будет зависеть и крепость семьи, и её перспективы. Государство, мы не раз с вами об этом говорили, можно представить как большой аналог маленькой семьи. И осмысленное отношение к особым для страны датам в значительной степени предопределяет будущее этой страны.

Поэтому я предложил бы горожанам постепенно... не то чтобы проникнуться безусловным уважением ко Дню народного единства только потому, что этого требует государственный статус праздника. Скорее, попытаться разобраться, а есть ли у нас отношение к нему хоть какое-нибудь. Если говорить об этом конкретном празднике, то отношение должно быть, потому что праздник — со значительными историческими корнями.

Если вы помните, десятилетие назад наши коллеги в Государственной Думе и в иных федеральных государственных органах аргументировали выбор именно этой даты, опираясь на событие 1612 года, событие очень важное в истории России. Речь идет об освобождении Москвы от польских интервентов, о чем тем, кто посещал уроки истории в школе, конечно же, известно. Но полагаю нелишним напомнить, что вот это освобождение от польских интервентов стало, по сути, концом многолетней смуты. Смуты, в ходе которой очень по-разному мог определиться вектор развития страны — в том числе, и за счет большого влияния в ту пору западных европейских ценностей. Иной расклад событий мог повлечь и изменение соотношения между религиозными конфессиями в нашей стране, что, как мы понимаем, тоже наложило бы серьезнейший отпечаток на развитие общества. Словом, в котле того времени кипело очень много государственных и исторических тенденций, способных дать совсем иной толчок к развитию страны.

Завершение смуты благодаря событиям осени 1612 года привело в итоге к зарождению династии Романовых, предопределив и вектор развития страны, и характер государственных, конфессиональных, межконфессиональных и внутриконфессиональных отношений. Конец смуты послужил развитию многих общественных институтов. Сейчас мы можем судить, правильно или неправильно, эффективно или неэффективно развивалась наша страна, достаточно ли набран был темп — но это было так, как было, и характер россиянина формировался и закладывался и в тот период тоже.

Так вот, выход из смуты для меня с точки зрения обоснования важности этого праздника и его большой значимости для страны, откровенно говоря, имеет гораздо большее значение, чем, собственно, победа над польскими интервентами. Не умаляя ни в коем случае заслуг российских воинов и их предводителей — небезызвестных и очень авторитетных Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского. Почему? Попробую объяснить.

С развитием государства смутные времена повторяются всё реже и реже. Но не назовем ли мы смутой события двадцатилетней давности? Выход из этих событий для нас тоже был очень важен. И ведь мы выходили из этой последней смуты, опираясь, в том числе, и на опыт предыдущих кризисных событий в развитии государства. Не помня своей истории, неизвестно еще, насколько эффективно мы справились бы. Та смута двадцатилетней давности, пресловутые девяностые, у многих из нас в памяти: разброд и шатание в умах, в государстве, в управлении, талоны и пустые прилавки, обесценивание многого из того, что вчера еще казалось незыблемым. Это тоже был очень ответственный и переломный этап развития нашей страны. И умение, закалка государства проходить такие сложные этапы в своем развитии во многом определили характер и закалку сегодняшнего поколения.

Все эти события не могут оставить любого думающего человека равнодушным. И вот это неравнодушие, как мне кажется, могло бы вполне успешно трансформироваться в особое отношение к этому празднику.

Само определение праздника — День народного единства — в значительной степени расставляет правильные ориентиры. Ведь нельзя сказать, что мы успешно преодолели ту смуту благодаря эффективно действующим государственным институтам. При их практически полном отсутствии и безволии. Со смутой семнадцатого века было покончено силами нескольких инициативных людей при значительной поддержке множества представителей очень разных сословий — и в значительной степени это были очень простые люди.

Успех нашего выхода из периода двадцатилетней давности также во многом предопределила осознанная активность народов России. Мы не имеем права забывать об этом.

Говоря о проблемах сегодняшнего дня, важно помнить, что, размышляя о фундаментальных вещах, мы закладываем успех и процветание страны в целом. Отказываясь жить одним днём, анализируя прошлое и извлекая из него уроки, мы заботимся о благополучии страны, в которой будут жить наши дети. И, как бы пафосно это, на первый взгляд, ни звучало, люди с таким отношением к жизни как раз и являются теми, кому будущие поколения скажут спасибо за своё успешное настоящее. И мы, вспоминая не только Минина и Пожарского, но и всех людей, которые полегли в тот период, тоже для себя понимаем: они всерьез повлияли на то, чем мы живы сегодня... Это было давно, но результат ощутим и сейчас.

В подтверждение этого приведу высказывание покойного патриарха Алексия II, поддержавшего инициативу провозглашения этого праздника, что, кстати, придает этой дате особые авторитет и значимость. «Этот день, — заявил он, — напоминает нам, как в 1612 году россияне разных вер и национальностей преодолели разделение, превозмогли грозного недруга и привели страну к стабильному гражданскому миру». Превозмогли грозного недруга — это только одна из составляющих. Бесспорно, значимая, но не более значимая, чем преодоление разделения и приведение страны к стабильному гражданскому миру.

Вот скажите, что это сегодня не актуально — преодоление разделения и приведение к миру. Да, у нас нет сейчас, к счастью, таких потрясений, которые были в девяностых. Многие общественные институты укрепились, и межнациональные отношения приобрели новый опыт, новую практику, новые формы, если хотите. Это не значит, что в ситуации, когда всё вокруг нас более-менее стабильно, мы должны забывать о необходимости действовать сообща в интересах страны и друг друга. Потому что на пути к стабильному процветающему гражданскому обществу нет остановок. Здесь можно говорить только о первой остановке и конечной. Понимая, что конечной никогда не достичь, это путь вечный. И здесь нельзя останавливаться. Во многом остановки — это и есть основа для каких-то дестабилизирующих событий.

Говоря о Дне народного единства, я совершенно осознанно не хотел бы затрагивать тему текущего момента. О том, что сейчас происходит в стране и мире, все знают. Это у всех на слуху. Но, если следовать той логике, которой мы следовали всегда — родину защищать, маму любить, к врачам ходить — то этот праздник абсолютно вписывается в перечень очевидных истин. И если мы говорим, что современное общество нуждается в регулярном напоминании ему об общечеловеческих, простых и понятных ценностях, то этот праздник опять-таки подчеркнуто целесообразен. Он нам нужен больше, чем мы ему. Он нам нужен для того, чтобы мы поговорили о будущем. Он нам нужен, чтобы мы вспомнили о прошлом. Нам нужно, чтобы дети в этот день задали своим родителям вопрос: «А что это за праздник-то?». И было бы здорово, чтобы папы и мамы смогли на этот вопрос ответить. Не ограничиваясь фразой: «Сынок, это тот день, когда ты не пойдешь в школу», а рассказав что-то еще. И чем больше будет таких семей, тем больше возникнет предпосылок к тому, чтобы у нас было успешное общество. И не зря мы с вами об этом поговорили — вот именно из этих побуждений.

— Как вы относитесь к тому, что, по сути, День народного единства стал правопреемником другого «красного дня календаря»?

— Это так, но и не совсем так. Годовщину Октябрьской революции многие празднуют и сейчас, просто 7 ноября не является больше государственным праздником. И тут есть своя логика.

Мы не можем, не вправе давать какие-либо оценки живущим в то время, но очевидно, что при любой оценке события 1917 года разделили страну. «Брат на брата» — эта библейская фраза в основном ведь за счет тех лет помнится. И нам День народного единства необходим, в том числе, потому, что и сегодня определенная часть общества придерживается очень твердых и зачастую полярных позиций по отношению к октябрьским событиям. Не всем удается взглянуть на происшедшее с позиции «над ситуацией». Совершенно очевидно, что миллионы людей были по ту и по другую сторону. Как можно половину страны назвать правой, а половину — неправой? Когда общество расколото, и расколото на значимые части... здесь надо приходить к одному какому-то знаменателю. Просто садиться и говорить — не важно, прав ты или не прав. Не важно, прав я или не прав. Давай жить дальше вместе. Или — мы будем жить дальше вместе? ... Страна, слава богу, смогла тогда в значительной степени себя сохранить. Это и сегодня для нас очень актуально.

­— Лозунг времен нашего детства «Раньше думай о Родине, а потом о себе» — на ваш взгляд, сохранил ли он свою актуальность? И действительно ли самоотречение служит залогом процветающего общества?

— Не знаю, насколько вам пригодится мой ответ на этот вопрос... Я не готов рассуждать про самоотречение. И потом, если ты думаешь о себе по нормальному, то есть: следишь за здоровьем, занимаешься своим образованием, стараешься быть реализованным, не допускаешь подлостей и так далее, то разве ты не думаешь тем самым о родине, как вам кажется? Успешный человек — он в любом случае генерирует вокруг себя результат, относящийся не только к себе. Поэтому в такой простой проекции, в которой предлагалось рассматривать данный лозунг, я бы не стал разделений делать: о себе, о родине.

Можно долго об этом говорить, ведь фундаментальная основа такого рода отношений заложена в религии, в христианстве, в той разности, которая заложена в православии и католичестве. Это очень тонкая тема... Коммунисты, рождая такой лозунг, даже не знали, что они невольно опираются на свое религиозное прошлое, на историческую память.

И вот по поводу самоотречения — является ли самоотречение залогом процветающего общества? Нет. Самоотречение — это всё-таки не каждодневная норма. Давайте настраиваться на нормальную жизнь. В определенные моменты определенные люди забывают о себе ради других. Мы называем их героями. Героями все стать не могут. Иначе не было бы ни одного героя, а все были такими, какие есть. Поэтому оставим самоотречение для героев. В особо героические периоды.

Не потребуется никакого самоотречения, если мы все будем жить в согласии. Ведь шаг навстречу друг другу не есть самоотречение. А совокупность этих шагов позволит создать условия, при которых вот такого самоотречения в конечном его виде не потребуется. Да, жизнь привносит свои коррективы, иногда героизм, самопожертвование нужны — когда война, бедствия, что-то еще... Пусть этого никогда не случится, но если, не дай бог, обстоятельства потребуют, то и герои, убежден, найдутся.

— Взаимосвязь внутреннего мира человека и состояния общества — равнозначима ли она? И куда, вам кажется, направлен основной вектор: от человека к обществу или наоборот?

Вопрос перекликается с предыдущим. Эта взаимосвязь тоже заложена в фундаментальных основах вероисповедания, в отношении к миру, ментальности, если хотите. Но для меня внутренний мир человека и состояния общества — неразрывные вещи. Состояние общества во многом предопределено внутренним миром человека. Невозможно сформировать успешное, эффективное, благополучное общество, которое составляют люди с полным раздраем внутреннего мира, где происходят взрывы и поселилась неудовлетворенность. Это невозможно. Так не бывает.

— Каждый день все мы совершаем выбор, который либо отдаляет, либо приближает времена, подобные смутным. Достаточно ли подтверждать этот выбор множеством «мелких», бытовых поступков — уважительным отношением к ближним, добросовестным трудом — или необходимо подняться над бытом в попытке совершить что-то масштабное, направленное на общее благо?

— На вкус, что называется. Но я сторонник ежедневных мелких, бытовых хороших дел. Каждодневных. Это и предопределяет качество жизни. Ну, вот встали вы утром — и столкнулись с проявлением маленьких хороших дел других людей. Как бы вы этот день назвали, если бы ко всему прочему в этот день ни одно из заболеваний не дало о себе знать? Всё, день счастливый. Совокупность этих дней и составило счастливую жизнь. Поэтому для меня тут тоже ответ очевиден.

— День народного единства — это, прежде всего, дань уважения к нашей многовековой истории? Или забота о будущем?

— И дань, безусловно. И забота. Поскольку сама дань уважения — и есть проявление заботы о будущем. Объективно нас всех в большей степени интересует, как же мы будем жить завтра. А завтра мы будем жить так, как сегодня сумели сформировать отношение к себе, к обществу, к государству. Вот насколько это отношение будет ответственным, насколько оно будет продуманным, мудрым — настолько благополучным будет и наше будущее.

Такой праздник как День народного единства еще и потому служит благу нашего будущего, что несет в себе межнациональную составляющую. Это лишь часть содержания этой даты, но очень и очень важная.

У каждого человека — собственное представление о происходящем, о будущем. Свои акценты какие-то. У сообществ, сформированных по национальному признаку, эти особенности выражены еще более ярко. И проявлять толерантность в этом смысле нескольким сообществам сложнее в силу большого количества возникающих коммуникаций. Поэтому говорить о необходимости выстраивания взаимоуважительных, взаимодоверительных отношений надо всегда. И пресекать любые попытки «острых» высказываний безответственных людей. Более того, тех, кто пытается делать в сфере межнациональных отношений любые, как им кажется, острые или яркие публичные высказывания — этих людей до публичной политики вообще допускать нельзя ни в коем случае. Я не сторонник крайних мнений, но в данном случае я глубоко в этом убежден.

— Главе города, вам будет несложно ответить на следующий вопрос: как в нашей многонациональной Дудинке обстоят дела с народным единством?

— У нас особенный город. Понимаю, многие убеждены в особости своих территорий, но в нашем случае так оно и есть. Наш город действительно особенный. Отмеченный Севером. Что это за национальность — «северянин»? Вы знаете? А я знаю, что это за национальность, я вырос в Дудинке. И северянин для меня — национальность. Как в любом обществе, в любом государстве, любой семье, любом городе, конечно, у нас есть определенные, время от времени возникающие... не проблемы даже, а осложнения. В связи с тем, что люди не услышали друг друга, в связи с недостаточным вниманием, в связи с неумением сдержать себя в острых высказываниях, сделанных необдуманно, походя. Такое бывает, как и в любой семье. Но в целом, я бы назвал нашу ситуацию нормальной. Мы все вместе прикладываем определенные усилия, чтобы понятие «народное единство» было одной из характеристик Дудинки. Мы будем и дальше действовать в том же ключе. При этом, говоря «мы», я имею в виду всё городское сообщество. В том, что нам, как правило, удается жить в ладу друг с другом — заслуга всех дудинцев, всех без исключения. И за это я, как Глава этого города и его рядовой житель очень своим землякам благодарен.

Беседовала Юлия ВОЛКОВА